Почитаем-поболтаем - Страница 5 - Форум Romantic Fantasy
Почитаем-поболтаем
|
|
ddaisy | Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 20:55 | Сообщение # 1 |
Недобитый Романтик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1591
Награды: 147
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Назрела необходимость в такой теме
Что здесь пишем? Эта тема создана для легкой болтовни о прочитанных книгах и их героях. Кто в кого влюблен, кто во что был одет и куда пошел Здесь же можно и "кроссоверить" (это например, пригласить ведьмака Геральта к ведьме Вольхе в гости и посмотреть, как на это отреагирует Лён) и прочее-прочее-прочее!
Что здесь не пишем? Развернутые отзывы о книгах. Эта ветка не для них. Вашему отзыву будут очень рады в "Дневнике читателя"!
Поехали!
У любовной истории со счастливым концом нет шансов войти в легенды... (с) Циничный менестрель
|
|
| |
Episciya | Дата: Среда, 23.11.2011, 18:48 | Сообщение # 61 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 546
Награды: 149
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Мне вот интересно, а авторы, которые описывают треугольники, сами в них бывали? Или все описанные чувства героев лишь надуманность (которая, по их мнению, логична и может быть)? Побывав в подобном, я могу сказать одно - писать о таком никогда не буду, а читать об этом противновато, потому что большинство написанное - чушь. И еще, ни один нормальный мужик не будет терпеть конкурента, а о женщине, которой это нравится у, повторюсь, нормального мужика, сложится не хорошее мнение. Но, допущу, что в жизни все бывает. Вот иногда читаешь и ужасаешься моральным принципам авторов, да-да не героинь, а авторов, потому что именно автор наделяет своего героя "желанными" качествами. Любой герой, хоть чуть-чуть да отражает внутренний мир своего творца. И жаль, что вместо того, чтобы воспевать о чистой любви, люди воспевают о глупостях, считая, что таким образом текст расцветает и "благоухает". И жаль, что многим такое нравится.
|
|
| |
Emily | Дата: Среда, 23.11.2011, 18:55 | Сообщение # 62 |
Winter is coming
Группа: Проверенные
Сообщений: 2914
Награды: 168
Откуда: Воронеж
Статус: Скоро буду
| Quote (Aliela) До какой книги? Вот-вот! Что особенного в них? Зачем "таких" делать главными героинями? Сгодится только как второстепенная. Страшно признаться, но я вытерпела семь, могу сказать в своё оправдание только то, что не люблю бросать на пол пути, но это даже я не смогла себя заставить читать дальше. Вот я и нахожусь в счастливом неведении относительно того, а что же там в 8 части.
The show must go on
|
|
| |
Aliela | Дата: Среда, 23.11.2011, 18:58 | Сообщение # 63 |
Живущая в иллюзии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2468
Награды: 293
Статус: Скоро буду
| Quote (Episciya) чтобы воспевать о чистой любви, люди воспевают о глупостях, считая, что таким образом текст расцветает и "благоухает". И жаль, что многим такое нравится. Да. Хочу чистый любви. А то всякие глупости... многие ведь говорят "это правдоподобна, потому что жизненно". Я ненавижу все жизненное. Зачем мне читать книгу? Чтобы увидеть, то что можно увидеть в жизни? Избавьте меня от жизненных книг. Хочу чтоб все было красиво хотя бы в книге.
|
|
| |
luide | Дата: Среда, 23.11.2011, 18:59 | Сообщение # 64 |
Реалистка
Группа: Писатели
Сообщений: 362
Награды: 68
Статус: Скоро буду
| Episciya, Честно говоря, насчет "моральных принципов авторов" не согласна. Разумеется, в произведении всегда отражается внутренний мир автора. Но что, если автор, напротив, пытается предостеречь, показать сложности? Если он намеренно делает героя несимпатичным, наделяет его пороками и изъянами? Не ради любования героем, уж поверьте. К примеру, хочу я показать насилие в семье и пишу героя-тирана. Но он ведь не является для меня образцом мужчины! Моральные принципы как автора, так и текста для меня очень важны. Но все же я не стала бы всех под одну гребенку...
P. S. Кстати, я считаю глупостями как раз "чистую любовь", да простят меня читательницы данного "романтического" ресурса. Ну, пусть не совсем глупостями, но явлением практически нереальным. Фата-моргана.
|
|
| |
Aliela | Дата: Среда, 23.11.2011, 19:32 | Сообщение # 65 |
Живущая в иллюзии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2468
Награды: 293
Статус: Скоро буду
| Quote (luide) P. S. Кстати, я считаю глупостями как раз "чистую любовь", да простят меня читательницы данного "романтического" ресурса. Ну, пусть не совсем глупостями, но явлением практически нереальным. Фата-моргана. В жизни все реально. Тем более чистая любовь. Не считаю это глупостью. Ну знаете читать про измены того или другого не приятно, тем более из за тупых поводов. Тут я не вижу любви, и романтики.
Сообщение отредактировал Aliela - Среда, 23.11.2011, 20:05 |
|
| |
luide | Дата: Среда, 23.11.2011, 20:05 | Сообщение # 66 |
Реалистка
Группа: Писатели
Сообщений: 362
Награды: 68
Статус: Скоро буду
| Quote (Aliela) Хочу чтоб все было красиво хотя бы в книге. Хм. То есть в жизни все мрачно, мерзко и вообще, любви не бывает? Впрочем, эскапизм отнюдь не нов.
Quote (Aliela) Можете считать меня наивной дурочкой. Зачем же так близко к сердцу воспринимать? Я просто хотела сказать, что предпочитаю жизненные истории. Просто потому, что в них можно действительно поверить. Я реалистка.
Читаю Федотову "Тьма. Испытание злом". Слушайте, мне одной Йорген очень похож на Хельги того же автора?
Сообщение отредактировал luide - Среда, 23.11.2011, 20:25 |
|
| |
Aliela | Дата: Среда, 23.11.2011, 20:51 | Сообщение # 67 |
Живущая в иллюзии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2468
Награды: 293
Статус: Скоро буду
| Quote (luide) Хм. То есть в жизни все мрачно, мерзко и вообще, любви не бывает? Впрочем, эскапизм отнюдь не нов. luide, я что-то вообще не врубаюсь о чем мы сейчас. Под чистой любовью я имею виду где нет измен. И мы тут обсуждали конкретных героинь и их поступки, оттого что они некрасивые, из-за этого хочется почитать где героиня не изменяет или не пытается изменить герою. Мы это и называем "чистый любовью". Как раз я и говорю что хочу читать книгу где героиня не пытается пойти на лево. Quote (luide) Зачем же так близко к сердцу воспринимать? Ничего подобного.
|
|
| |
Episciya | Дата: Среда, 23.11.2011, 21:21 | Сообщение # 68 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 546
Награды: 149
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Quote (luide) Честно говоря, насчет "моральных принципов авторов" не согласна. Разумеется, в произведении всегда отражается внутренний мир автора. Но что, если автор, напротив, пытается предостеречь, показать сложности? Если он намеренно делает героя несимпатичным, наделяет его пороками и изъянами? Не ради любования героем, уж поверьте. К примеру, хочу я показать насилие в семье и пишу героя-тирана. Но он ведь не является для меня образцом мужчины! Моральные принципы как автора, так и текста для меня очень важны. Но все же я не стала бы всех под одну гребенку... Я говорила немного о другом и конечно всех авторов под одну гребенку подводить не собиралась, я ведь как-то тоже из их числа И да, согласна, о том что вы говорите действительно можно читать и писать . Но одно дело показать сложности, это в книгах всегда чувствуется, и все предостережения так или иначе видны. Другое дело мусолить тему треугольников, показывать как это сложно и тяжело, когда ты в замешательстве и тд и тп или другой пример, то что девушки обсуждали - измена. Сразу возникает вопрос, в книге обсуждаемой выше, героиня раскаялась в своих поступках? Думаю нет, это вроде как "так и должно быть". О таком читать не приятно, это ничему не учит. Или ладно, возьмем всеми известное Панкееву, я вот читала и поражалась, взрослая женщина, имеющая детей, пишет о том как девушка частенько задумывается над обогащением своего "опыта" и не важно человек он или нет, я уж не буду писать об остальном, это просто как пример. И скажите мне, чему эти три приведенные примеры ситуаций учат?
Quote (luide) P. S. Кстати, я считаю глупостями как раз "чистую любовь", да простят меня читательницы данного "романтического" ресурса. Ну, пусть не совсем глупостями, но явлением практически нереальным. Фата-моргана. Я поясню, что я имела в виду под "чистая любовь" - любовь между мужчиной и женщиной, без третьих лиц, когда один любит другого, не думая как бы ему изменить, когда оба стремятся сохранить чувства, когда они поссорились и думают не о том как бы отомстить или наказать, а о том, как бы помириться. И такая любовь существует, но это сложно, над этим надо работать и конечно проще опустить руки, подпитать свои чувства "изменой" или чем-нибудь еще. Все мы люди разные, но в книгах ИМХО должны показываться нормальные отношения, или отношения со смыслом, когда можно делать вывод, что вот такой поступок привел вот к тому-то и так лучше не делать. Наверно путано объясняю Quote (Aliela) Да. Хочу чистый любви. А то всякие глупости... многие ведь говорят "это правдоподобна, потому что жизненно". Я ненавижу все жизненное. Зачем мне читать книгу? Чтобы увидеть, то что можно увидеть в жизни? Избавьте меня от жизненных книг. Хочу чтоб все было красиво хотя бы в книге. Я тоже хочу читать о чистой любви и о здоровых отношениях, пусть с трудностями и с переживаниями, и пусть это будет наивно и глупо. Хотя я не считаю, что я и муж ведем все 10 лет себя глупо. И это все тоже жизненно. И я реалистка, но для того чтобы хлебнуть, достаточно открыть новости и почитать, а в книгах хочу отдыхать душой, учиться добру, учиться прощать и вообще книга должна нести что-то хорошее. Но это лишь мои желания.
|
|
| |
Aliela | Дата: Среда, 23.11.2011, 21:42 | Сообщение # 69 |
Живущая в иллюзии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2468
Награды: 293
Статус: Скоро буду
| Quote (Emily) Страшно признаться, но я вытерпела семь, могу сказать в своё оправдание только то, что не люблю бросать на пол пути, но это даже я не смогла себя заставить читать дальше. Вот я и нахожусь в счастливом неведении относительно того, а что же там в 8 части. О, Эми, да у тебя железные нервы. Quote (Episciya) Я тоже хочу читать о чистой любви и о здоровых отношениях, пусть с трудностями и с переживаниями, и пусть это будет наивно и глупо. Вот именно. Я это и имею виду. Со своими трудностями, но без измен. И без глупых поступков героинь, типа он ее обидел и она сразу побежала утешаться с другим. Quote (Episciya) Другое дело мусолить тему треугольников, показывать как это сложно и тяжело, когда ты в замешательстве и тд и тп или другой пример, то что девушки обсуждали - измена. Сразу возникает вопрос, в книге обсуждаемой выше, героиня раскаялась в своих поступках? Думаю нет, это вроде как "так и должно быть". О таком читать не приятно, это ничему не учит. Episciya, нефига не раскаялись. Для этих героинь "он сам виноват". Это и есть их оправдание. Хотя не считаю героев до такой степени виноватыми, что надо рубить сплеча, идти изменять или пытаться. luide, я и говорю что про такое не хочу читать, а сейчас таких книг много. Для меня это уже не чистая любовь.
Quote (Episciya) Хотя я не считаю, что я и муж ведем все 10 лет себя глупо. И это все тоже жизненно. Молодцы. Я не говорила что в жизни все так мрачно и грязно. И когда книга или фильм кончаются плохо и об этом говорят "ну правильно, это жизненно. если б было по другому было бы неправдоподобно". Это не мои слова. На эти слова я отвечаю "тогда не хочу как в жизни".
Сообщение отредактировал Aliela - Среда, 23.11.2011, 21:45 |
|
| |
Emily | Дата: Среда, 23.11.2011, 21:49 | Сообщение # 70 |
Winter is coming
Группа: Проверенные
Сообщений: 2914
Награды: 168
Откуда: Воронеж
Статус: Скоро буду
| Quote (Aliela) О, Эми, да у тебя железные нервы. :D Сама от себя в шоке.
The show must go on
|
|
| |
Aliela | Дата: Среда, 23.11.2011, 21:51 | Сообщение # 71 |
Живущая в иллюзии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2468
Награды: 293
Статус: Скоро буду
| Quote (Emily) Сама от себя в шоке. Кстати, раз уж ты читала, то кто такой Калонно? И как зовут того учителя с которым наша Зоя согрешила?
|
|
| |
Emily | Дата: Среда, 23.11.2011, 21:55 | Сообщение # 72 |
Winter is coming
Группа: Проверенные
Сообщений: 2914
Награды: 168
Откуда: Воронеж
Статус: Скоро буду
| Quote (Aliela) то кто такой Калонно? И как зовут того учителя с которым наша Зоя согрешила? Ангел кажись, какой-то там воин Никс он был в неё влюблён, она низвергла его. А того Лорен с которым она мутила.
The show must go on
|
|
| |
Aliela | Дата: Среда, 23.11.2011, 22:04 | Сообщение # 73 |
Живущая в иллюзии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2468
Награды: 293
Статус: Скоро буду
| Quote (Emily) Ангел кажись, какой-то там воин Никс он был в неё влюблён, она низвергла его. А того Лорен с которым она мутила. Аааа, все понятно.
|
|
| |
Санча | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:18 | Сообщение # 74 |
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 9
Откуда: Киев
Статус: Скоро буду
| Quote (Annik) Я после всего этого за Суккуба не хочу даже браться А я читала только одну серию и как раз Суккуба, но после четвертой застряла и не могу перешагнуть к пятой уже дооолгое время. Первая книга понравилась, вторая уже не очень, третья с натяжкой, четвертая уже с желанием просто дочитать, а дальше обломалась... Все остальные серии этого автора, ну и наподобие серии про вампиров не идут у меня. кажутся такими однотипными и похожими между собой...
|
|
| |
TaSamaja | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:38 | Сообщение # 75 |
Вся такая противоречивая
Группа: Проверенные
Сообщений: 545
Награды: 70
Откуда: Никополь
Статус: Скоро буду
| Ох вы, девчонки, дискуссию тут развели))) Можно свои пять копеек вставить?
Я голосую за отношения, в которые верится. И за адекватных, вменяемых и честных хотя бы с самими собой героев (если несет ГГ-ю по мужикам, то пускай она хотя бы осознает, что просто любит много разнообразного секса, например , а не сочиняет мнимые обиды на пустом месте и не творит "справедливую мстю"). Они могут быть моногамны, а могут быть полигамны (лямур де труа=), гетеро- иили гомосексуальны (слэш, то исть). Не в том суть. Я готова простить ГГ-ям практически всё при условии, что они не будут глупы как пробка и адекватны. Воть.
ЗЫ. "Дом Ночи" осилила несколько книженций в силу природного уопорства. Дальше - не вынесла душа поэта. Адеквата там - ноль. Фтопку!
Что можешь знать ты обо мне, раз ты со мной не спал и не пил? (с) М. Цветаева
|
|
| |
|