Наши странички на Самиздате - Страница 18 - Форум Romantic Fantasy
Наши странички на Самиздате
|
|
Vesnushka | Дата: Вторник, 14.04.2009, 01:29 | Сообщение # 1 |
Наша солнышка
Группа: Модераторы
Сообщений: 824
Награды: 38
Статус: Скоро буду
| Девчата! Народ у нас тут собрался весьма творческий и у многих есть собственные странички . Поделитесь, где? В этой темке можно будет обменяться впечатлениями, покритиковать, подбросить свежую идею, похвалить, посоветоваться... На конструктивную критику надеюсь никто обижаться не будет? | Пожалуйста, давая ссылку на свою страничку, не забывайте указать в каком жанре вы пишете.
|
|
|
| |
Лисица | Дата: Среда, 30.11.2011, 00:06 | Сообщение # 256 |
Свободная
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Награды: 49
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Quote (Эля) Мое мнение - важны любые мнения, только высказывать их нужно не с пренебрежением, а с уважением. Quote (Episciya) Я же просто призываю не переходить на личности и добавить в общение вежливости.
Quote (Episciya) Всем не угодить. Святые слова На самое лучшее произведение всегда найдутся те, кому оно не понравится.
|
|
| |
Лисица | Дата: Среда, 30.11.2011, 00:17 | Сообщение # 257 |
Свободная
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Награды: 49
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Quote (Episciya) Достаточно просто представить себя на работе: вы работаете, трудитесь в поте лица, а потом кто-нибудь придет и начнет придираться, и хорошо, если это будет не начальник Тут вот еще какой момент. Я, как читатель, когда обсуждаю книгу, то обсуждаю именно книгу - понравилась ли она мне, хороша ли она на мой взгляд. Но это не имеет НИКАКОГО отношения к автору. Никогда, оставляя негативный отзыв на книгу, я не хочу обидеть автора - думаю, как и любая читательница. Я могу обплеваться от книги, но ее автора буду уважать хотя бы за то, что потратил массу времени и душевных сил на то, чтобы это написать. Если я хоть немного знаю автора лично, мое мнение о нем как о человеке может вообще не коррелировать с мнением о его творчестве.
Quote (Episciya) Достаточно просто представить себя на работе: вы работаете, трудитесь в поте лица, а потом кто-нибудь придет и начнет придираться, и хорошо, если это будет не начальник Вот представьте: купили вы хлеб, а он сверху горелый, а внутри не пропеченный. Но пекарь, когда его пек, он правда очень старался, просто это, быть может, его первая попытка, или день у него неудачный вышел. Пекарь плохой? - Нет . А будет ли Вам от этого вкуснее есть этот хлеб?
Но при этом я очень хорошо понимаю, что для автора его произведение - это его детище. И его нисколько не успокоит тот факт, что "ничего личного". Конечно же, автору всегда очень неприятно и больно получить негативный отзыв о том, во что вложил столько сил - даже если автор и сам понимает, что огрехи имеют место быть.
И вот это-то меня и удручает За спиной у автора всегда как-то проще обсуждать его творения
Сообщение отредактировал Лисица - Среда, 30.11.2011, 00:17 |
|
| |
Episciya | Дата: Среда, 30.11.2011, 00:59 | Сообщение # 258 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 546
Награды: 149
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Лисица, мне даже сложно выделить что-то конкретное из написанного вами. Сделаю так:
Я за мир во всем мире. Утопия, конечно, но тем не менее
|
|
| |
luide | Дата: Среда, 30.11.2011, 06:19 | Сообщение # 259 |
Реалистка
Группа: Писатели
Сообщений: 362
Награды: 68
Статус: Скоро буду
| Quote (Лисица) Никогда, оставляя негативный отзыв на книгу, я не хочу обидеть автора - думаю, как и любая читательница. Согласна, на данном форуме обычно все корректно и вежливо. Но сходите на Флибусту или Либрусек, к примеру. Почитайте, какими словами там кроют авторов...
Я бы сравнила автора не с хлебопеком (ведь не всегда вы именно покупаете его творения, верно?), а с хозяйкой, пригласившей гостей. Только вот кто-то из приглашенных любит мясо "с кровью", кто-то наоборот, сильно пережаренное, а есть вообще вегетарианцы... Бедная, бедная хозяйка!
Не поймите меня превратно: я приветствую критику, особенно корректную и аргументированную. И не бросаюсь с ломом на читателей за негативный отзыв. Просто чаще всего любые "оправдания" автора звучат странно, даже некрасиво и агрессивно. Проще промолчать. Вот и получается, что приходится молча "обтекать"...
Тут двоякая ситуация. И читатель имеет право на свое мнение. И автор, прочитав это самое мнение, может просто бросить писать. Это по личному опыту...
Сообщение отредактировал luide - Среда, 30.11.2011, 06:20 |
|
| |
Poskot | Дата: Среда, 30.11.2011, 09:20 | Сообщение # 260 |
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Статус: Скоро буду
| Мне кажется, когда нет критики, нет роста. Просто должна быть конструктивность, обоснованность, а не просто банальное - "афтор не пиши больше". М-да. Легче сказать чем сделать. Заметила, что на страничках авторов практически никогда не оставляю плохих отзывов, если мне не нра - просто ниичего. Жалко мне их, а жалость как известно одно из чуйств ведущих к разрушению и деградации.
Получая от жизни удовольствие, не мешай другим делать то же самое.
|
|
| |
orhideja | Дата: Среда, 30.11.2011, 12:07 | Сообщение # 261 |
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 2
Откуда: Vicebsk
Статус: Скоро буду
| Я за тактичную, обоснованную критику, выраженную в такой форме, чтобы не отбить желания у автора вообще что-то писать!!!
|
|
| |
TaSamaja | Дата: Среда, 30.11.2011, 13:07 | Сообщение # 262 |
Вся такая противоречивая
Группа: Проверенные
Сообщений: 545
Награды: 70
Откуда: Никополь
Статус: Скоро буду
| Quote (orhideja) чтобы не отбить желания у автора вообще что-то писать Ой, иногда тааакие шЫдевры встречаются, что хочется не только отбить у автора желание писать, но и пальцы переломать для верности. Чтоб ни к ручке, ни к клавиатуре на пушечный выстрел не подходил.
Моё глубокое убеждение: если МОЖЕШЬ НЕ ПИСАТЬ - НЕ ПИШИ. Потому и сама за это безнадежное дело никогда не бралась. Иногда приходят мысли, от которых никак не избавишься, пока не запишешь - они выливаются в небольшие эссе, в основном. И всё. Писать нужно тогда, когда не писать не получается, когда оно из тебя прёт и просто требует реализации. А остальные творческие потуги, как правило, ничем хорошим не заканчиваются.
Что можешь знать ты обо мне, раз ты со мной не спал и не пил? (с) М. Цветаева
|
|
| |
orhideja | Дата: Среда, 30.11.2011, 13:21 | Сообщение # 263 |
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 2
Откуда: Vicebsk
Статус: Скоро буду
| Quote (TaSamaja) Ой, иногда тааакие шЫдевры встречаются, что хочется не только отбить у автора желание писать, но и пальцы переломать для верности.
Но ведь никто не заставляет нас такое читать. Можно всего лишь найти для себя, что-то другое. На мой взгляд ни у кого из нас нет права решать, кому писать, а кому нет.
Сообщение отредактировал orhideja - Среда, 30.11.2011, 13:26 |
|
| |
TaSamaja | Дата: Среда, 30.11.2011, 13:52 | Сообщение # 264 |
Вся такая противоречивая
Группа: Проверенные
Сообщений: 545
Награды: 70
Откуда: Никополь
Статус: Скоро буду
| Quote (orhideja) никто не заставляет нас такое читать Дочитывать - конечно. Но чтоб понять, какое УГ попалось, все же хоть начало, да прочесть приходится. Quote (orhideja) ни у кого из нас нет права решать, кому писать, а кому нет Тварь ли я дрожащая? (с) У меня есть право называть вещи своими именами. И если графомань уныла, а автор настаивает на комментах и отзывах - я так и напишу. И если у человека присутствует голова на плечах, то выводы сделаются. Хотя... Если бы эта голова была, то и за пейсательство вряд ли бы взялся... Но всё же пишу я негативные отзывы о самых вопиющих безобразиях. В противном случае предпочитаю отмолчаться.
Что можешь знать ты обо мне, раз ты со мной не спал и не пил? (с) М. Цветаева
|
|
| |
Юлька | Дата: Среда, 30.11.2011, 13:57 | Сообщение # 265 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Награды: 63
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Я не признаю единственного вида отзывов - матерного (на Либрусеке такое часто бывает). А насчет остального - автор выложил в сеть, все, пусть готовится услышать разные мнения. Не понимаю, почему хорошие отзывы автор желает получать в сети, а плохие - на почту. Насчет скидки на возраст/опыт и т.д. тоже не понимаю. Иногда действительно невозможно оставить корректный отзыв и возникает вопрос - что, вообще ничего не писать и пусть автор находиться в заблуждении относительно своего мастерства только потому, что несколько таких же авторов создали кучку "по интересам" и старательно обмениваются взаимными одами о гениальности своих шедевров? Нет, писать надо. Насчет формы отзыва - люди-то разные и то, что один человек воспримет в штыки, другой пропустит мимо ушей. Не вижу смысла подстраиваться под всех. Читатель имеет право оставлять отзывы в любой форме, кроме матерной, так же как автор имеет право принимать их или игнорировать. Кому не нравится такая система - устройте клуб на дому и читайте друг другу тексты вслух.
обломок империи
|
|
| |
Annik | Дата: Среда, 30.11.2011, 14:43 | Сообщение # 266 |
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 31
Откуда: Хабаровск
Статус: Скоро буду
| Юлька, Я считаю, что именно от того, что многие жалеют автора и не хотят оставлять хотя бы мало-мальски негативный отзыв, графоманы плодятся и множатся . Также не понимаю принципа "не нравится - не читай" - если произведение ужасно безграмотное, просто ужасное или вообще дурь несусветная, то дочитывать я, конечно, не буду, но как быть с впечатлениями от той части, что уже прочитана? Почему нужно молчать об этом и просто проходить мимо, особенно после слезных призывов на страницах авторов оставлять комментарии? Или имеются в виду только хвалебные комментарии, восхваляющие каждым словом талант автора? И уж совсем странно, на мой взгляд, бояться отбить у автора желание писать... Он ведь выложил свое сочинительство в сеть на всеобщее обозрение, а значит решил, что готов услышать мнения людей о нем. А опять же, кто сказал, что эти мнения должны быть исключительно положительными, а критика припорошена таким количеством всяких "но произведение, конечно, хорошее... не подумайте, что вы плохо пишете..." и т.д. и т.п., что за ними и замечаний почти не видно?
Не повторяй - душа твоя богата, - Того, что было сказано когда-то. Но, может быть, поэзия сама - Одна великолепная цитата... ( Анна Ахматова)
|
|
| |
Эля | Дата: Среда, 30.11.2011, 15:05 | Сообщение # 267 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 2
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Quote (Annik) Я считаю, что именно от того, что многие жалеют автора и не хотят оставлять хотя бы мало-мальски негативный отзыв, графоманы плодятся и множатся Очень в этом сомневаюсь. Quote (Юлька) Я не признаю единственного вида отзывов - матерного Глубокое заблуждение. Отзыв то же самое, что и критическая статья или рецензия. Личное мнение о прочитанном это “нравится - не нравится” без доказательств. Рецензия - объективный, глубокий и аргументированный анализ.
|
|
| |
Episciya | Дата: Среда, 30.11.2011, 15:07 | Сообщение # 268 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 546
Награды: 149
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
| Annik, Юлька, простите, но считаю что нет смысла вам что-либо доказывать, т.к. вы слышите только себя. Из написанного мною и девочками, вы выдернули только то, за что можно было зацепиться, чтобы вновь прогнуть свою линию, плюс ко всему все утрировали и перевернули. Очень жаль. Юлька, с многими Вашими отзывами я согласна, но иногда читать Ваши сообщения неприятно. Я не хочу Вас обидеть, Вы мне симпатичны, правда. Просто не понимаю, почему Вы порой так бестактны. Ваше слово - непрофессионально, обычное читательское ИМХО, но почему-то ему Вы придаете такое значение, туши свет. С уважением.
А ведь я лишь призывала к уважению друг друга. Отзывы должны быть разными и плохие тоже нужны, порой даже необходимы, но повторюсь Quote (Episciya) Можно написать критику так, что будет что намотать на ус и не обидеться, а можно просто вылить кучу негатива с умным видом, даже не объяснив, что конкретно не понравилось, и на этом поставить точку.
Девочки я не хочу никого обижать и тем более вызвать негатив на свою русую голову. Давайте будем все-таки терпимее друг к другу и хоть немного вдумываться в написанные посты. :romashki:
Quote (Эля) Глубокое заблуждение. Отзыв то же самое, что и критическая статья или рецензия. Личное мнение о прочитанном это “нравится - не нравится” без доказательств. Рецензия - объективный, глубокий и аргументированный анализ.
Сообщение отредактировал Episciya - Среда, 30.11.2011, 15:17 |
|
| |
luide | Дата: Среда, 30.11.2011, 15:33 | Сообщение # 269 |
Реалистка
Группа: Писатели
Сообщений: 362
Награды: 68
Статус: Скоро буду
| Quote (TaSamaja) Хотя... Если бы эта голова была, то и за пейсательство вряд ли бы взялся... Мда. Это призыв всем , присутствующим авторам провериться у психиатра на предмет "идиотии, имбецильности, дебильности"?
Episciya
|
|
| |
Фриза | Дата: Среда, 30.11.2011, 15:43 | Сообщение # 270 |
Шёпот ветра
Группа: Писатели
Сообщений: 133
Награды: 20
Откуда: Rome
Статус: Скоро буду
| Quote (Poskot) Мне кажется, когда нет критики, нет роста. Знаю людей, которые так часто говорят. Поделюсь своим наблюдением. Реакция авторов на моей памяти делится на две обычные человеческие модели поведения в похожих ситуациях реальной жизни. Есть те, кто идет вперёд за счет пряника, есть которым нужно указывать на ошибки. Если первому написать критику в комментарии или даже подвергнуть сомнению, что-то (с высоты, опять же, своего субъективного опыта) - он это либо не примет, либо отнесется негативно. И это не всегда очевидно - есть люди которые говорят, что ок, исправлю, пересмотрю, но не исправляют. Есть которые начинают перепалку, есть и которые просто игнорируют такой фидбэк. Я так же встречала людей, которые просили критику сами, но столкнувшись с ней, вместо того, чтобы извлечь из неё выгоду, тратили время на опровержение каждого пункта. Прежде чем оставлять какой-либо коммент, приглядываюсь к автору. Положительный, безличностный комм "когда продолжение?", порой - самый нейтральный.
Quote (Юлька) Не понимаю, почему хорошие отзывы автор желает получать в сети, а плохие - на почту. Так уж не понимаешь. Получил на почту - прочитал, пострадал в душе, но приходишь на свою страничку, где все отзывы только хорошие и негатив как рукой снесло. Ведь ничего как будто и не было. Это банальная психология. В реальной жизни, получив какой-то удар, люди тоже стремятся оградить себя привычной, позитивной обстановкой.
|
|
| |
|