Мечты сбываются!..
Профиль
А мы тебя ждали,
Гость!
Аватар не установлен
Вход
Регистрация
Новые сообщения
Правила форума
Участники
Поиск
От партнеров

Информация
Дорогие участницы форума, напоминаем, что максимальный размер графического изображения в подписи не должен превышать 350x40(50) px. Также не приветствуется активная анимация. Администрация надеется на ваше понимание.
Мини-чат
Популярные темы
Реклама

ЛитБеседка - Страница 11 - Форум Romantic Fantasy

Модератор форума: Ptica  
Форум Romantic Fantasy » Литература » Гостиная » ЛитБеседка (Окололитературный флуд)
ЛитБеседка
PticaДата: Суббота, 12.07.2008, 12:47 | Сообщение # 1
Маньяк форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 3196
Награды: 98
Статус: Скоро буду
Вот такая тема теперь есть!

В топике запрещено обсуждение книг и авторов, для этого есть другие темы! Или их можно открыть...
 
BroДата: Пятница, 26.10.2012, 13:10 | Сообщение # 151
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Награды: 20
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Скоро буду
Quote (aksentia)
Но начинающий писатель - даже талантливый - доступен всем точкам зрения и легко может уверовать в собственную гениальность. И все. Дальше можно не творить, а шаблонить. Все одно похвалят.


Соглашусь, но это ужасно, потому что талант - 99% работы. А если автор опускает руки на 20%, то мы теряем в будущем отличные истории.
Может поставить официальный запрет на похвалу на СИ? Глядишь и вырастим таланты)))
 
aksentiaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:10 | Сообщение # 152
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 65
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Quote (Bro)
Может поставить официальный запрет на похвалу на СИ? Глядишь и вырастим таланты)))


Ну не стоит утрировать. Критика может быть разумной. а может перерасти в злобные ругательства. Всего должно быть в меру. И на СИ есть очень неплохие авторы, которых можно и нужно хвалить.


Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
 
BroДата: Пятница, 26.10.2012, 13:10 | Сообщение # 153
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Награды: 20
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Скоро буду
Quote (aksentia)
Ну не стоит утрировать.


Ну что Вы). Я шучу, конечно. Правильно говорите - все в меру.
 
aksentiaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:10 | Сообщение # 154
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 65
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
и я тоже. :D

Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
 
tanya_rozaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:10 | Сообщение # 155
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 303
Награды: 25
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Я за критику, но в меру -она интригует, распаляет в своем споре и наконец выявляет истину. Хорошо если ею умеют пользоваться.И очень многие умеют и это здорово.
 
JingДата: Пятница, 26.10.2012, 13:10 | Сообщение # 156
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 6
Откуда: Nanjing
Статус: Скоро буду
Хорошей современной литературы мало,особенно в жанре романтической фантастики и фэнтези. Большинство авторов творит, опираясь на ряд шаблонов,зарекомендовавших себя у читателей. Как говорится,спрос рождает предложение. А потому,все "писатели"с СИ вполне имеют право на существование.Это право им дает толпа,тобиш-мы сами(ведь не Алексея Толстого ж мы перечитываем, а идем на форум поискать что полегче).
Найти качественное произведение сложно,а найти качественное произведение,которое будет апеллировать к конкретному читателю-еще сложнее.Приходиться перепробовать множество "пустышек", перед тем,как найти что-то хорошее.У каждого свои критерии: кому нравятся героини-мышки,кому-то- гипертрофированные МС,кому-то близок психологизм, а кому-то-action.
Эта дискуссия,по сути,бессмыслена,но форумчане упорно "съезжают" с темы и уходят в дебри демагогии.
Так что,товарищи,раз Вы здесь, будьте толерантны и лояльны.


Сообщение отредактировал Jing - Пятница, 02.11.2012, 15:42
 
neangel7232Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:11 | Сообщение # 157
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 77
Откуда: Магнитогорск
Статус: Скоро буду
Quote (Jing)
Эта дискуссия,по сути,бессмыслена,но форумчане упорно "съезжают" с темы и уходят в дебри демагогии. Так что,товарищи,раз Вы здесь, будьте толерантны и лояльны.


Да мы тут, как раз и обсуждали Тогер Марианну с ее "Сказкой про Машу или попадалово", так что от темы далеко не ушли.
А то, что любая, даже заштампованная история, имеет право на существование, вы правы. Каждый, вообразивший себя автором, выкладывает на суд читателя свое "творчество", даже как-то неловко употреблять подобное слово, а читатель может высказать свое к нему (шедевру) отношение. А уж каким будет это мнение зависит непосредственно от самого читателя.
 
JingДата: Пятница, 26.10.2012, 13:11 | Сообщение # 158
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 6
Откуда: Nanjing
Статус: Скоро буду
Quote
Да мы тут, как раз и обсуждали Тогер Марианну с ее "Сказкой про Машу или попадалово"

И то правда 101 Где-то две страницы назад что-то такое упоминалось :D


Сообщение отредактировал Jing - Пятница, 02.11.2012, 16:10
 
tanya_rozaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:11 | Сообщение # 159
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 303
Награды: 25
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Quote (Jing)
Jing

Quote (neangel7232)
neangel7232

Всамую точку. И я о том же romashki
 
LilkaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:11 | Сообщение # 160
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 200
Награды: 20
Откуда: Уфа
Статус: Скоро буду
Quote (neangel7232)
А то, что любая, даже заштампованная история, имеет право на существование, вы правы. Каждый, вообразивший себя автором, выкладывает на суд читателя свое "творчество", даже как-то неловко употреблять подобное слово, а читатель может высказать свое к нему (шедевру) отношение. А уж каким будет это мнение зависит непосредственно от самого читателя.

Точняк, у читателя сегодня настроение на серьезную литературу, а завтра на легкую мыльную оперу и все Мери Сью будут отдыхать. Так что все нужны авторы, публика та широкая :D
 
orhidejaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:11 | Сообщение # 161
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 2
Откуда: Vicebsk
Статус: Скоро буду
Уважаемые читатели-критики, ознакомилась с вашими жалобами на отсутствие стоящих авторов на СИ и то, что никто не хочет слушать негативные отзывы в свой адрес. Так вот:
1 Что касается жалоб на попаданок, МС и прочие незамысловатые сюжеты. Многие из Вас пишут, что это чтиво для подростков и с пренебрежением ставят штамп "не читать", а не желаете ли вы вспомнить с чего начинали читать сами? Я прекрасно помню, как восторгалась той же Ждановой "Поймать тень", а попадись мне эта книга сейчас, читать не стала бы отнеся к МС. Так может стоит просто сказать:"Мне такая тема не интересна."
2 Писатели не принимают критику. У меня вопрос, а вы умеете критиковать? Или на ваш взгляд автор должна поблагодарить за слова "малолетство и бред", принять из этого что-то к сведению и чему-то научиться?
Я достаточно давно на этом сайте и людей которые здесь могут действительно оставить достойный отзыв, что-то подсказывающий начинающим писателям, можно пересчитать по пальцам. Возьмем хотя бы Юльку. Я редко схожусь с ней во мнениях по поводу книг, но человек всегда качественно мотивирует свой отзыв.
3 Я сама автор, скрываться не стану - Анна Русканд, последнее произведение"Советник". На лавры не претендую, но выкладываю на СИ. Делаю это, потому что понимаю, для каждого автора найдется свой читатель. Однако как и любой здравомыслящий человек я хочу "расти" в том, что делаю. Но комментарий в виде: "Примитивизм полнейший. Не дочитала, утомило меня сие творение"- никакой пользы, кроме как желания все бросить не принес.
Надо заметить, что у меня на странице в комментариях об этом ни слова >( ! Я не понимаю, как можно сделать такие выводы не уточнив сколько читатель смог осилить, может страниц 10, тогда о чем можно вообще говорить? А если это половина романа, так уже другое дело!
Специально оставила на своей странице просьбу писать о недостатках. И да, меня разозлило, что в этой ветке все стенают по поводу неблагодарных авторов, а в другой - читаю отзыв:"бедный слог". На странице опять ничего >( ! Неужели так сложно зайти к автору и четко написать: "прочитала столько-то и мне показалось, что недостаточный словарный запас у автора" или" Сладывается впечатление, что просто происходит перечисление действий, нехватает описания деталей, природы, персоонажей и т.д". Дайте автору совет, прислушаться или нет это уже его право.

Так вот, дорогие читатели, огромная к вам просьба, прежде чем возомнить себя великими критиками, научитесь это делать! А грубые отзывы в 2-х словах, которые явно ничего не дадут автору, писать может каждый. Если же вы просто высказываете свое субъективное мнение, то для этого достаточно: "Мне не понравилось", "Не мое", "Не попало под настроение". Вы требуете от авторов красивого языка изложения, так почему писатели не должны требовать корректных, тактичных, а главное полных отзывов и комментариев.
P.S. Простите если была слишком резка, просто накипело romashki .


Сообщение отредактировал orhideja - Суббота, 03.11.2012, 04:30
 
LiraLiaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:11 | Сообщение # 162
Semper in motu
Группа: Проверенные
Сообщений: 830
Награды: 69
Статус: Скоро буду
orhideja, в самое яблочко!
п.1 уже года три ловлю себя на схожей мысли, перечитывая то, на что ранее оставляла положительные комментарии. За последние даже пару раз было стыдно :D
п.2 +1. Да и пара общих хвалебных фраз - это не отзыв! Они, несомненно, поднимут автору настроение и вдохновят на дальнейшее творчество, но выявлению сильных сторон его таланта не способствуют. Кстати, о таких "обзорах" Вы не упоминаете ;)
_________
Раз уж пошла такая пляска, выскажу накипевшее и я)) Это не относится к участникам данной дискуссии.
В последнее время стала ценить авторов, которые могут поставить своих и почитателей и ругателей на место и не разводят пустую трёп-болталку на отвлеченные темы в комментариях. Так, отзывы не теряются среди словесногоо хаоса. Бывает, хочешь высказаться по существу, но вклиниваться в какую-то животрепещущую тему уже и желания нет...
 
alishaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:12 | Сообщение # 163
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 124
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Quote (orhideja)
дорогие читатели, огромная к вам просьба, прежде чем возомнить себя великими критиками, научитесь это делать! А грубые отзывы в 2-х словах, которые явно ничего не дадут автору, писать может каждый.


не когда не претендовала на роль критика!!! а иногда после прочтения очередного романа хочется выразить эмоции пусть и двух словах.... и заметьте не на странице автора а на форуме где считаю,что все могут высказываться как угодно и даже в грубой форме!!!! Другое дело оскорбления... это конечно должны удалять модераторы!!!!!Здесь у всех субъективные мнения!!!! А "тыкать" автора в текст и доказывать кто лучше писатель или читатель это на странице автора нужно делать!!!!


Чтение является самым приятным способом игнорирования жизни.

Сообщение отредактировал alisha - Суббота, 03.11.2012, 12:54
 
BroДата: Пятница, 26.10.2012, 13:12 | Сообщение # 164
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Награды: 20
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Скоро буду
Quote (orhideja)
P.S. Простите если была слишком резка, просто накипело .

Не извиняйтесь - Вы все правильно пишите) Мы как раз тут обсуждали, что все должно быть в меру. И похвалить надо, потому что ну как без этого? Загубить желание писать - раз плюнуть и два плюнуть в душу. Очень легко сломать Музу. А критика, чтобы адекватная была, конечно.

Quote (LiraLia)
Так, отзывы не теряются среди словесногоо хаоса. Бывает, хочешь высказаться по существу, но вклиниваться в какую-то животрепещущую тему уже и желания нет...

Вот, вот...Простыни про то, какие еще иллюстрации добавить или еще что более бытовое. И сразу как-то настрой сдувается.
 
orhidejaДата: Пятница, 26.10.2012, 13:12 | Сообщение # 165
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 2
Откуда: Vicebsk
Статус: Скоро буду
Quote (LiraLia)
Да и пара общих хвалебных фраз - это не отзыв! Они, несомненно, поднимут автору настроение и вдохновят на дальнейшее творчество, но выявлению сильных сторон его таланта не способствуют. Кстати, о таких "обзорах" Вы не упоминаете


Полностью согласна 288 . Комментарии на подобии: "очень понравилось", "замечательное произведение",- вызывает у автора ощущение, что он навоял шедевр, который почему-то ни одно издательство не берет (видимо не разбираются в настоящей "литературе" :D ). И соответственно после такого, любой негативный отзыв на свое творение воспринимает в штыки.

Quote (alisha)
иногда после прочтения очередного романа хочется выразить эмоции пусть и двух словах.... и заметьте не на странице автора


Страницу назад обсуждали, что авторы утопают в положительных отзывах не желая слушать критику я об этом вела речь. А не на странице у автора может быть потому, что сказать на форуме "за спиной" проще, чем на СИ. Там автор на несправедливость может ответить, а здесь свободная территория, что хочу то и делаю.
Что касается грубой формы высказываний, то опять же здесь все хотели растить достойных писателей, так вот, ни один уважающий себя человек не станет воспринимать не тактичные высказывания в качестве наставлений. Вы правы, каждый сам выбирает манеру своей формы общения, что лишь говорит о его интеллегентности и не важно на форуме это или на странице автора.
 
Форум Romantic Fantasy » Литература » Гостиная » ЛитБеседка (Окололитературный флуд)
Поиск:


Made with love by Romantic Fantasy, 2007-2024