Мечты сбываются!..
Профиль
А мы тебя ждали,
Гость!
Аватар не установлен
Вход
Регистрация
Новые сообщения
Правила форума
Участники
Поиск
От партнеров

Информация
Пожалуйста, не засоряйте темы ответами вроде "Спасибо" и "Благодарю". Используйте функции "Репутация", "Награды" или "Личные сообщения".
Мини-чат
Популярные темы
Реклама

Однополая любовь - Страница 18 - Форум Romantic Fantasy

Модератор форума: Ptica  
Форум Romantic Fantasy » Общение » Разное » Однополая любовь
Однополая любовь
EmilyДата: Воскресенье, 29.01.2012, 20:45 | Сообщение # 256
Winter is coming
Группа: Проверенные
Сообщений: 2914
Награды: 168
Откуда: Воронеж
Статус: Скоро буду
Quote (Mey)
Нам тут классных мужчин не хватает, а они.... редиски... <_<

Вот и про то же. Ну не правильно это как-то.


The show must go on
 
MeyДата: Воскресенье, 29.01.2012, 20:48 | Сообщение # 257
*Мозг, вернись, я всё прощу!*
Группа: Проверенные
Сообщений: 6243
Награды: 745
Статус: Скоро буду
Quote (Emily)
Вот и про то же. Ну не правильно это как-то.

В плане демографического взрыва - конечно неправильно! И так нормальных мужчин мало, а они сами на себя западают. <_<


 
ВьюгаДата: Понедельник, 30.01.2012, 00:13 | Сообщение # 258
Dreamer
Группа: Проверенные
Сообщений: 3169
Награды: 333
Откуда: Днепропетровск
Статус: Скоро буду
Quote (Mey)
И так нормальных мужчин мало, а они сами на себя западают.

Значит, не такие они уж и нормальные.

Quote (DubIum)
А это говорит, уже что такие меньшинства приняли в обществе и не боятся обидеть такими подколами.

Можно и так сказать.

Quote (DubIum)
Нападение - лучший вариант защиты?

Не думаю, что в этом случае такой вариант защиты подходит.

Quote (Episciya)
DubIum писал(а):
Кстати, почему то в таких случаях, да и в общем отношение, общество женскую любовь легче принимает. Или мне кажется?

Просто она менее заметная


Не знаю, как на счет менее заметной, но то, что афишируется меньше - это точно!

Quote (Алая)
Не соглашусь в корне. В таком случае нужно выпускать пациентов дурдомов. Им тоже не повезло быть Наполеоном в теле бухгалтера Иванова.


С чем не согласны? С тем, что таких людей жалко? Но их и правда жаль. А про выпускание пациентов из дурдома, по-моему, сравнение неудачное и даже не в тему.


 
АлаяДата: Понедельник, 30.01.2012, 00:23 | Сообщение # 259
Осматривающийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 2
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Quote (Вьюга)
Алая писал(а):
Не соглашусь в корне. В таком случае нужно выпускать пациентов дурдомов. Им тоже не повезло быть Наполеоном в теле бухгалтера Иванова.

С чем не согласны? С тем, что таких людей жалко? Но их и правда жаль. А про выпускание пациентов из дурдома, по-моему, сравнение неудачное и даже не в тему.

Не согласна с тем, что проблема "мальчик в девочке" и "девочка в мальчике" это некая фатальная предрасположенность, считаю, что данная проблема психологического характера и соответственно должна решаться, а не поддерживаться и оправдываться. Отсюда и сравнение, довольно грубое, да, но больные психически люди много кем себя считают и это не есть норма). Насчет того что жалко, да - больных всегда жалко и это есть правильно. Но жалеть надо людей, а проблемы надо решать, чтобы уберечь остальное общество).


Сообщение отредактировал Алая - Понедельник, 30.01.2012, 00:24
 
ВьюгаДата: Понедельник, 30.01.2012, 00:32 | Сообщение # 260
Dreamer
Группа: Проверенные
Сообщений: 3169
Награды: 333
Откуда: Днепропетровск
Статус: Скоро буду
Quote (Алая)
Не согласна с тем, что проблема "мальчик в девочке" и "девочка в мальчике" это некая фатальная предрасположенность, считаю, что данная проблема психологического характера и соответственно должна решаться, а не поддерживаться и оправдываться. Отсюда и сравнение, довольно грубое, да, но больные психически люди много кем себя считают и это не есть норма). Насчет того что жалко, да - больных всегда жалко и это есть правильно. Но жалеть надо людей, а проблемы надо решать, чтобы уберечь остальное общество).

Теперь я поняла, что именно вы хотели сказать. :) Вот с этим полностью согласна.


 
MeyДата: Понедельник, 30.01.2012, 00:53 | Сообщение # 261
*Мозг, вернись, я всё прощу!*
Группа: Проверенные
Сообщений: 6243
Награды: 745
Статус: Скоро буду
Quote (Вьюга)
Значит, не такие они уж и нормальные.

Ия, а сколько же действительно нормальных мужчин гомосексуалистов! Нормальный парень, красивый, добрый, положительный, а тут... ну грустно, реально. 121
Quote (Вьюга)
Не знаю, как на счет менее заметной, но то, что афишируется меньше - это точно!

Афишируется меньше, да. Но в реальности би и лесби намного больше , чем М+М.


 
LarixДата: Понедельник, 30.01.2012, 02:02 | Сообщение # 262
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 2
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Quote (DubIum)
явное преувеличение насчет параной и поиска врагов

Имелись в виду тенденции последнего времени. К примеру, нашумевший питерский законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма:
«Депутат от фракции ЛДПР Елена Бабич выразила мнение, что скрытая пропаганда гомосексуализма и педофилии идет по всему городу: "У нас в день города по всему Петербургу висит лицо Петра Первого и яркая радуга. Какая радуга, когда это мировой символ геев? А у нас по всему городу то детский сад "Радуга", то аптека "Радуга". Все радуемся. Скоро дорадуемся так, что вымрем", - передает слова депутата "Фонтанка.ру". Кроме того, Бабич возмутилась слишком мягким наказанием и сказала, что персональные наказания можно довести до сурового тюремного срока».

Quote (Episciya)
Я вообще не совсем понимаю о каких правах идет речь? Разве что о вступлении в брак? Об усыновлении? О чем вы говорите, что им запрещают?

Начнем с того, что запрещают сам парад как таковой. Отрицается возможность свободных и мирных собраний людей с целью выражения своей позиции и своего мнения. Еще раз повторюсь, наше общество не готово к гей-парадам, этими разовыми акциями ничего добиться невозможно, по крайней мере, в ближайшем будущем.
Смысл их не в том, чтобы продемонстрировать, что Вася любит Федю, мол, посмотрите на меня, вот я какой, принимайте меня таким, какой я есть! Их цель борьба за свои права. Они хотят жить в свободном, цивилизованном и равноправном обществе, где людям нет дела до того, кто с кем спит, в обществе, где тебя не будут унижать, не пожелают смерти, не проломят голову битой, только за то, что твоя ориентация нетрадиционная. Таким образом, они хотят привлечь внимание к проблемам гомофобии, дискриминации в учебных заведениях и на работе, невозможности жить открытой, полноценной жизнью, создавать семьи. Добиваются официального признания однополых браков, что влечет за собой ряд важных вопросов. Вопрос наследования совместно нажитого имущества, где партнер не имеет вообще никаких прав. Оформленное завещание, при наличии родителей или других родственников, очень легко оспаривается в суде. Разрешение на операцию, даже простое посещение больницы. Возможность получения кредита, ипотеки, где учитываются доходы обоих супругов. Вы можете возразить, что множество натуралов живут в гражданском браке. Ну, так это их выбор, а у геев и лесби такого выбора нет.
Вообще все это очень доходчиво изложено здесь http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html

В тему "пропаганды":

Магазин "Ашан".
Стою, копаюсь в кухонных клеенках. За моей спиной – железная такая сетчатая корзина. В корзине – шляпы, кепки, панамки. У корзины – мама с мальчиком лет 10-11. С другой стороны в панамках роется дедуля. Очень приличный, но крайне ветхий.
Мальчик хватает из корзины огромную алую шляпу с широкими полями и маком сбоку. Напяливает в восторге и вопит:
— Мама, мама, смотри какая у меня шляпа!
— Что ты делаешь?! — орет мама. — Что ты женскую шляпу схватил? Ты идиот?! Ты что, баба?! Ты бы еще трусы женские напялил! Что ты как педераст бабье барахло хватаешь?! Вон еще лифчик напяль! Поди, поди, вон лифчик примерь!
Я утыкаюсь в клеенки: «Не твое дело, молчи, дура, внуков дождись, и воспитывай!»
Внезапно ветхий дедуля... С непередаваемо-анекдотическим «одесским» выговором, грассируя и помогая себе жестами:
— Таки мадам, ви уже напрасно инструктируете мальчика! Имея с детства рядом такой образец женщины, ваш мальчик легко станет педерастом без дополнительных инструкций!
Немая сцена.
Я, отлипая от клеенок:
— Дедушка, можно я вас в щечку поцелую?
— Это - в любой момэнт, — говорит дедушка.


Я не ангел и не демон, не вероотступница и не религиозная фанатка, я хорошо осведомленная оптимистка, которой очень не хватает тумана лжи и очков иллюзии на глазах. (с)
 
АлаяДата: Понедельник, 30.01.2012, 02:23 | Сообщение # 263
Осматривающийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 2
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Quote (Larix)
Они хотят жить в свободном, цивилизованном и равноправном обществе


К счастью, мир еще не настолько обезумел, чтобы тоже хотеть жить в таком вот "обществе", где человек, для которого семья - мама, папа и куча детишек - архаизм и меньшинство. Хотя все к этому идет. И спасибо тем людям в верхах, которые не допуская свободу этого самого "мировоззрения меньшинств" еще дают новому поколению возможность понять, что есть болезнь.
Кстати, в Швеции, уже свобода): там даже запретили мальчиков и девочек идентифицировать по половому признаку - это чтобы они сами решали, кто "оно". Наверное и у нас добиваются, чтобы было как в сказке: "родила царевна в ночь, то ли сына, то ли дочь..."
Читайте, вот оно, будущее с большой буквы! http://www.rosbalt.ru/style/2011/06/27/863198.html - наверное каждая мать об этом мечтает, чтобы ее чадо было ОНО и само решало что ОНО такое, ага).
 
AnishkaДата: Понедельник, 30.01.2012, 02:28 | Сообщение # 264
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 261
Награды: 40
Откуда: Киев
Статус: Скоро буду
Episciya писал(а):
Quote
Я не могу понять, что вы все вкладываете в понятие цивилизованности мне уже правда смешно, не обижайся только солнце. Если в этой фразе терпимость еще имеет смысл, то цивилизованность... Да, отношение к одноп. любви можно считать показателем терпимости - терпим не терпим

как по мне, то цивилизованность - это совокупность качеств, которые определяют уровень культуры человека. И в отношении к секс-меньшинствам ее можно трактовать как .. принятие человека таким, какой он есть и не осуждать его за это. Ну, разумеется, это субъективное понимание...
Episciya писал(а):
Quote
но если однополая любовь не приемлема для человека, а она все же противоестественна, это не значит, что он не цивилизованный. А то получается, что это не геи и лесби - отклонение от нормы, а собственно люди с нормальной ориентацией
.
Вот с этим согласна)) с небольшим уточнением: цивилизованность в даном случае проявляется не в отношении к однополой любви как таковой, а в отношении людей с нетрадиционной ориентацией, имхо.
Quote (Larix)
В тему "пропаганды":

по-моему, здесь у мамы тяжелый случай... и дедуля абсолютно прав)

а насчет терпимости... в этом отношении я поддерживаю Моэма: " Терпимость — другое название для безразличия"(с)


When the power of love overcomes the love of power, the world will be in piece.

Сообщение отредактировал Anishka - Понедельник, 30.01.2012, 02:29
 
AnishkaДата: Понедельник, 30.01.2012, 02:35 | Сообщение # 265
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 261
Награды: 40
Откуда: Киев
Статус: Скоро буду
Quote (Алая)
К счастью, мир еще не настолько обезумел, чтобы тоже хотеть жить в таком вот "обществе", где человек, для которого семья - мама, папа и куча детишек - архаизм и меньшинство. Хотя все к этому идет. И спасибо тем людям в верхах, которые не допуская свободу этого самого "мировоззрения меньшинств" еще дают новому поколению возможность понять, что есть болезнь.

я смотрю с оптимизмом в будущее и уверена, что такое время вряд ли наступит. И насчет болезни не согласна. (хотя, здесь смотря что подразумевать под этим словом: если как отклонение от нормы - то возможно, а если как явление, которое вредит организму и может быть вылечено извне - то нет).
Quote (Алая)
Кстати, в Швеции, уже свобода): там даже запретили мальчиков и девочек идентифицировать по половому признаку - это чтобы они сами решали, кто "оно".

А это уже перебор))


When the power of love overcomes the love of power, the world will be in piece.
 
DubIumДата: Понедельник, 30.01.2012, 06:45 | Сообщение # 266
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 12
Откуда: Detroit
Статус: Скоро буду
Quote (Larix)
Имелись в виду тенденции последнего времени. К примеру, нашумевший питерский законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма:


Знаете, опять передергиваете. Взяв, отдельное наверняка, не совсем верное выдернутое высказывание, вы им пытаетесь защищить свою позицию. Скажу так, задумайтесь, ведь появление такого проекта и шум вокруг его разве не говорит, о том пропаганда гомосексуализма сущетствует? Я ни хочу шерстить Инет в поисках текста проекта и дисскусии по этому вопросу, но думаю они будут зеркальным отражением данной темы. Точнее наш спор является таким отражением.

Quote (Larix)
Начнем с того, что запрещают сам парад как таковой. Отрицается возможность свободных и мирных собраний людей с целью выражения своей позиции и своего мнения. Еще раз повторюсь, наше общество не готово к гей-парадам, этими разовыми акциями ничего добиться невозможно, по крайней мере, в ближайшем будущем.


Уважаемый оппонент ! Почему вы явно не видите, что вам пишут о том, что "да, понимаем, такое бывает", а продолжаете говорить о запретах и гонениях. Такое ощущение, что вы реагируя на критику, выбираете вам удобные фразы и не видите доводы. Про гей-парады - все здесь говорят о не о запрещение их, а о нормальном освещении в прессе

Вы же опять в ответ заводите волынку о том, что данные парады... Зачем опять о этом говорить, если не мы решаем, быть такому параду или нет. Или вы ждете, что такие шествия поддержат люди, не относящиеся к сексменьшинствам? Встанут рядом? Извините, думаю нет. Толерантное отношение к геям - да, но идти рядом - не мой путь. Почему? Да потому что ни хочу, чтобы мои дети, смотря на папу подумали, что он не считает такое отклонением. Я лучше буду стоять рядом и покажу им, говоря "вот такие бывают, но за это их обижать нельзя"...

Также полностью нет Вашей реакции на другие ответы, поднятые вами. А сцена описанная вами... Я, конечно, смахнул слезу от умиления, но подобных сцен тоже могу уйму написать или например, придумать.

ЗЫ Я извиняюсь за резкость поста, но не люблю, когда оппонент в споре начинает разводить демагогию. Причем последовательно в всех постах....


Мы абсолютно уверены только в том, чего не понимаем (C - Эрик Хоффер)

Сообщение отредактировал DubIum - Понедельник, 30.01.2012, 06:57
 
RainДата: Понедельник, 30.01.2012, 10:59 | Сообщение # 267
Alone in the dark
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 44
Откуда: Шадринск
Статус: Скоро буду
Хочу выссказаться по поводу отклонения от нормы так называемого. Я запомнила слова своего преподователя в институте:
Что есть отклонения от нормы? Почему мы считаем, что мы нормальные люди, только потому что нас больше? Ведь может быть, именно то есть норма, что мы считаем отклонением?
Я считаю, что каждый человек вправе жить так как ему вздумается. В этом он свободен. Но его право на свободу заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Каждый волен жить по своим правилам, но не стоит навязывать, пропагандировать или демонстрировать свои правила другим. Это я касаемо демонстраций и гей-парадов.
И вообще все люди хотят любить, независимо от ориентации, а чувства нельзя регламентировать никакими законами. Люди сами должны видеть допустимые границы разумности своих поступков.


МОЖЕТ, Я И НЕ ПОДАРОК... НО И У ТЕБЯ НЕ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!
 
ЕленаяДата: Понедельник, 30.01.2012, 11:44 | Сообщение # 268
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Награды: 164
Статус: Скоро буду
Считайте это троллингом, но для меня как было это жутким извращением так и осталось.
Мерзостью.
Поясню.
Я знакома с двумя мужчинами, это "друзья" моей сотрудницы с работы, которые забегали поболтать. Кстати их никто никогда не обижал. И лично к ним у меня отношение очень теплое.
Но как явление это ужасно!
Сравнить свое отношение могу только с отношением к любимому ребенку у которого тяжелое заболевание - проказа, например.
Заболевание заразное и очень тяжелое. И как бы к тому больному ребенку я хорошо не относилась, к своим я его не допущу и прибила бы каждого кто пытается моим детям навязать мнение, что заболевание не опасное и очень даже здравое!
Норма так сказать. Бывает, типа...
Мы не должны обижать больных, но и считать таких людей здравыми не должны.
И плевать мне на цивилизованность, если она попирает разумное.
Дойдет до того, что мнение людоеда с Новой Зеландии, признается более серьезным, чем мнение того кого он собрался сожрать!


Человек должен осознать добро необходимостью, иначе он будет мучиться. И считать, что не все могут осознать добро необходимостью, было бы неправдой. Паисий Святогорец
 
DubIumДата: Понедельник, 30.01.2012, 13:24 | Сообщение # 269
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 12
Откуда: Detroit
Статус: Скоро буду
Quote (Еленая)
Считайте это троллингом,

Скорее можно считать сами посты Larix троллингом, так как человек не замечая ответы других, гнет свою линию. Когда человек не принимает мнение других и дальше продолжает выкрикивать лозунги, может ли обсуждение продолжаться?


Мы абсолютно уверены только в том, чего не понимаем (C - Эрик Хоффер)
 
MeyДата: Понедельник, 30.01.2012, 15:22 | Сообщение # 270
*Мозг, вернись, я всё прощу!*
Группа: Проверенные
Сообщений: 6243
Награды: 745
Статус: Скоро буду
А мне очень интересно читать Larix :) Конечно, много спорного для меня, но правда интересно. И во многом она права. :)

Quote (Rain)
Что есть отклонения от нормы? Почему мы считаем, что мы нормальные люди, только потому что нас больше? Ведь может быть, именно то есть норма, что мы считаем отклонением?
Я считаю, что каждый человек вправе жить так как ему вздумается. В этом он свободен. Но его право на свободу заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Каждый волен жить по своим правилам, но не стоит навязывать, пропагандировать или демонстрировать свои правила другим. Это я касаемо демонстраций и гей-парадов.
И вообще все люди хотят любить, независимо от ориентации, а чувства нельзя регламентировать никакими законами. Люди сами должны видеть допустимые границы разумности своих поступков.

Ну ваще респект! romashki Полностью разделяю твою точку зрения!

Еще хочу добавить, что чем бы не было это явление, но я лично болезнью это назвать не могу. Это может быть отклонением (хотя как Ира сказала: а что вообще такое отклонение?), но никак не болезнью. Это не лечится просто так. Хотя... есть такие ситуации, когда такое явление навязано обстоятельствами жизни. Когда с детства ребенок подвергается насилию со стороны своего пола, то это потом выливается именно в психическое отклонение. Тогда это уже надо лечить. А те, кто с самого начала не чувствовали влечение к противоположному полу, то болезнью я это назвать не могу. :)


 
Форум Romantic Fantasy » Общение » Разное » Однополая любовь
Поиск:


Made with love by Romantic Fantasy, 2007-2021