Мечты сбываются!..
Профиль
А мы тебя ждали,
Гость!
Аватар не установлен
Вход
Регистрация
Новые сообщения
Правила форума
Участники
Поиск
От партнеров

Информация
Дорогие участницы форума, напоминаем, что максимальный размер графического изображения в подписи не должен превышать 350x40(50) px. Также не приветствуется активная анимация. Администрация надеется на ваше понимание.
Мини-чат
Популярные темы
Реклама
загрузка...

Самиздат и копирайт - война? - Форум Romantic Fantasy

Страница 1 из 181231718»
Модератор форума: Vesnushka 
Форум Romantic Fantasy » Литература » Самиздат » Самиздат и копирайт - война? (Наше отношение...)
Самиздат и копирайт - война?
ddaisyДата: Пятница, 23.09.2011, 20:56 | Сообщение # 1
Недобитый Романтик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1776
Награды: 147
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Девочки, у нас на форуме уже не раз в разных темах "всплывали" обсуждения о том, что для нас, как для читателей, значит ситуация, когда авторы удаляют часть текста с СИ, и я решила создать новую ветку для подобных обсуждений.

Является ли перенос книг с СИ (изначально открытого и доступного всем источника) в другие библиотеки нарушением прав автора?
Не является ли нарушением прав уже читателя желание автора, чтобы его обязательно попросили прислать конец произведения по почте, если изначально указано, что оно закончено?
Ну и риторическое: кто для кого важнее - писатели для читателей или наоборот? :)


Все это и много другое по этой теме можно обсудить здесь!
Среди нас есть и авторы с СИ - интересно послушать их мнение тоже ;)
Тема довольна злободневная, но, пожалуйста, давайте не будем ссориться!
А также перенесла сюда часть обсуждения из ветки "Любовный роман с юмором".


У любовной истории со счастливым концом нет шансов войти в легенды... (с) Циничный менестрель
 
Alina-21-оДата: Пятница, 23.09.2011, 20:56 | Сообщение # 2
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 9
Откуда: Новосибирск
Статус: Скоро буду
Quote
Автор: Виноградова Оля
Название: Непристойное предложение


Я бы почитала, если бы там все было, а то автор вырезала пол текста, обосновав тем, что не хочет чтобы ее произведение украли, бред. Желание читать сразу отпало. Понимаю, что обидно, когда так поступают, но отношение автора к читателям просто наплевательское, какой тогда смысла вообще выкладывать на СИ?
 
DemonissaДата: Пятница, 23.09.2011, 20:56 | Сообщение # 3
so fucking special
Группа: Проверенные
Сообщений: 246
Награды: 25
Статус: Скоро буду
Quote (Alina-21-о)
Я бы почитала, если бы там все было, а то автор вырезала пол текста, обосновав тем, что не хочет чтобы ее произведение украли, бред. Желание читать сразу отпало. Понимаю, что обидно, когда так поступают, но отношение автора к читателям просто наплевательское, какой тогда смысла вообще выкладывать на СИ?


Тоже самое, зашла на ее странице, прочитала комменты, так она с некоторыми читателями, возмущенными этим, спорит так... Честно, разочаровалась в авторе, еще не известно, будут ее книгу печатать или нет, а она уже повырезала. Смысл, я так понимаю, прославиться. Чтобы кто-то, не успевший прочитать сие творение, купил его на бумаге.
 
Alina-21-оДата: Пятница, 23.09.2011, 20:56 | Сообщение # 4
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 9
Откуда: Новосибирск
Статус: Скоро буду
Quote (Demonissa)
Смысл, я так понимаю, прославиться. Чтобы кто-то, не успевший прочитать сие творение, купил его на бумаге.

По-моему в полном варианте вообще не было. А тут уже зазвездились, типа напечатают, прочтете, на мой взгляд это слишком <_<
 
tatalugДата: Пятница, 23.09.2011, 20:56 | Сообщение # 5
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 19
Откуда: Ростов-на-Дону
Статус: Скоро буду
Quote (Alina-21-о)
Я бы почитала, если бы там все было, а то автор вырезала пол текста, обосновав тем, что не хочет чтобы ее произведение украли, бред. Желание читать сразу отпало. Понимаю, что обидно, когда так поступают, но отношение автора к читателям просто наплевательское, какой тогда смысла вообще выкладывать на СИ?


Ну, кто является постоянным читателем этого Автора, тот все прочитал...
Главы то убрали позднее, когды были написаны несколько последующих. Так что, кто не успел, тот опоздал! :D
Хуже, когда некоторые Авторы выкладывают-выкладывают текст, а потом начинается: остальное после издания книги узнаете >( и не выпросишь продолжение по почте...


Сообщение отредактировал tatalug - Вторник, 20.09.2011, 10:21
 
Alina-21-оДата: Пятница, 23.09.2011, 20:56 | Сообщение # 6
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 9
Откуда: Новосибирск
Статус: Скоро буду
Quote (tatalug)
Хуже, когда некоторые Авторы выкладывают-выкладывают текст, а потом начинается: остальное после издания книги узнаете и не выпросишь продолжение по почте...

Да, это тоже убивает. И ладно бы книга была прекрасная, что не жалко на бумаге иметь, а бывает... приходиться ждать когда полностью появится в инете, чтобы наконец-то уж дочитать чем все закончилось.
 
tstepДата: Пятница, 23.09.2011, 20:57 | Сообщение # 7
призрачная душа
Группа: Проверенные
Сообщений: 482
Награды: 129
Откуда: Красноярск
Статус: Скоро буду
Quote
tatalug:
Хуже, когда некоторые Авторы выкладывают-выкладывают текст, а потом начинается: остальное после издания книги узнаете и не выпросишь продолжение по почте...

вот поэтому я и не читаю романы на СИ. По мне так лучше купить бумажный вариант (или сходить в библиотеку), хотя бывает, что и качну в нете.


А если наша душа не знает что мы существуем и стремится избавится из темницы нас?
 
uurtaДата: Пятница, 23.09.2011, 20:57 | Сообщение # 8
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Награды: 14
Откуда: Воронеж
Статус: Скоро буду
Quote (Alina-21-о)
Да, это тоже убивает. И ладно бы книга была прекрасная, что не жалко на бумаге иметь, а бывает... приходиться ждать когда полностью появится в инете, чтобы наконец-то уж дочитать чем все закончилось.

Чаще всего так поступают авторы, которые:
1. уже издаются, хотят издаться. Имеют большое кол-во читателей, поклонников их творчества. И в силу своей состоятельности как автор могут позволить себе это.
2. только написали что-то. Так сказать, испекли первый блин. Неплохой, кстати, но дальше фантазия уже не работает. Или пока не работает. В общем, гонору много, а читателя привлекать надо как-то. И к себе внимание тоже привлекать надо. Кстати, это почти традиция (во всяком случае, я часто такое наблюдала), когда автор (достаточно неизвестный, хочу заметить) начинает завывать на тему "ах, проклятые воры, украли мой алмаз, отраду души моей" и все в таком духе. И тогда к нему на страничку сбегают самиздатовские тролли (особенный вид троллей, встречающийся только на данном сайте), которые начинают обсасывать эту тему со всех сторон по сто пятнадцатому разу. В ход идет все - и тряска перед оппонентом собственной ученой степенью, и чуть ли не с десяток высших образований, и умница-муж (жена), которые гипер-мега-специалисты по данному вопросу. А дальше - калейдоскоп вопросов и тем, начиная политической обстановкой в стране и заканчивая сплетнями местного разлива. Все счастливы, все довольны. Автор, получив на странице заверения в собственном таланте и гениальности, банят сто-двести "плохих" комментов, оставляя такое же кол-во "хороших". Итого - неожиданно свалившаяся популярность, ударившая обухом по голове, куча фанатов, которые кипятком писают лишь бы дали им почитать сие произведение, и ошалевший автор, счастливо кидающий в лички особенно старавшимся "кусок щщщастья".
Вот с первыми еще жить можно. Потому что авторы, как правило, действительно стоящие. Как правило - но не всегда. Тем более, вроде как собирающиеся издаваться. Дальше - проще. Он издал книгу, подключились пираты - книга в библиотеке. В принципе, никто ничего не теряет (я как читатель говорю, правда ;) )
Но чаще всего авторы (нормальные адекватные авторы в любом жанре) по-обычному пишут, по-обычному выкладывают и по-обычному оставляют для всех читателей. Единственное, могут снимать тексты на редактуру. Таких, к счастью, больше.
Но я сама сталкивалась с такой проблемой. Читала "Оборотня" Колесовой, кажется. Так там одна книга целиком, а остальные две частями. Автор написала, что выкладывать полностью их не будет, пока не раскупят предыдущие книги (кажется так). Я погоревала, конечно (а книги действительно интересные), но потом успокоилась. Имеет право, к тому же написан не бред, за который жалко будет деньги платить, а довольно качественное фэнтези.


 
uurtaДата: Пятница, 23.09.2011, 20:57 | Сообщение # 9
Осматривающийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Награды: 14
Откуда: Воронеж
Статус: Скоро буду
Ах да, все ИМХО, а то еще обидятся вдруг

 
Alina-21-оДата: Пятница, 23.09.2011, 20:57 | Сообщение # 10
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 9
Откуда: Новосибирск
Статус: Скоро буду
Quote (uurta)
только написали что-то. Так сказать, испекли первый блин. Неплохой, кстати, но дальше фантазия уже не работает. Или пока не работает. В общем, гонору много, а читателя привлекать надо как-то. И к себе внимание тоже привлекать надо. Кстати, это почти традиция (во всяком случае, я часто такое наблюдала), когда автор (достаточно неизвестный, хочу заметить) начинает завывать на тему "ах, проклятые воры, украли мой алмаз, отраду души моей" и все в таком духе.

Полностью с вами согласна. Я могу простить любое поведение стоящим, известным авторам,которые замечательно пишут, а не графоманам, которых на СИ развелось, как сорняков на даче. Мнят из себя неизвестно кого, абсолютно наплевав на читателей. Встречала в комментариях авторов их "шедевров" такой цинизм и хамство, что убивает всякое желание дальше знакомиться с сим произведением.
Quote (uurta)
Но я сама сталкивалась с такой проблемой. Читала "Оборотня" Колесовой, кажется. Так там одна книга целиком, а остальные две частями. Автор написала, что выкладывать полностью их не будет, пока не раскупят предыдущие книги (кажется так). Я погоревала, конечно (а книги действительно интересные), но потом успокоилась. Имеет право, к тому же написан не бред, за который жалко будет деньги платить, а довольно качественное фэнтези.

Я совсем не против тратить деньги на таких авторов, как Колесова, потому что она пишет просто прекрасно, но, извините, покупать книжку(да еще и не известно будет ли эта книжка!) посредственно написанную, только потому что я из-за своего упертого характера привыкла дочитывать то, что я начала, даже если это совсем не шедевр, нет уж увольте.


Сообщение отредактировал Alina-21-о - Пятница, 23.09.2011, 17:12
 
DemonissaДата: Пятница, 23.09.2011, 20:57 | Сообщение # 11
so fucking special
Группа: Проверенные
Сообщений: 246
Награды: 25
Статус: Скоро буду
Quote (uurta)
когда автор (достаточно неизвестный, хочу заметить) начинает завывать на тему "ах, проклятые воры, украли мой алмаз, отраду души моей" и все в таком духе.


Вот это просто убивает. Что ни автор, некоторых вообще в первый раз слышишь (я достаточно облазила самиздат), так у них чуть ли не с силой это произведение отняли, наглые библиотеки. Будто не знают, где выкладывают.

Quote (Alina-21-о)
Я могу простить любое поведение стоящим, известным авторам,которые замечательно пишут, а не графоманам, которых на СИ развелось, как сорняков на даче. Мнят из себя неизвестно кого, абсолютно наплевав на читателей. Встречала в комментариях авторов их "шедевров" такой цинизм и хамство, что убивает всякое желание дальше знакомиться с сим произведением.


Угу, тоже встречалась, так там одна не особо одаренная мадам, написавшая свою первую книгу, так по хамски отвечала на комменты читателей, показывающей ей на откровенные ляпы, что просто ужас. Для кого она пишет? Потом вообще пол-текста убрала, вроде собиралась в издательство отправлять.

Quote (Alina-21-о)
Я совсем не против тратить деньги на таких авторов, как Колесова, потому что она пишет просто прекрасно, но, извините, покупать книжку(да еще и не известно будет ли эта книжка!) посредственно написанную, только потому что я из-за своего упертого характера привыкла дочитывать то, что я начала, даже если это совсем не шедевр, нет уж увольте.

Вот поэтому теперь и смотрю всегда конец, поэтому финт госпожи Виноградовой с ее непристойным предложением очень неприятно удивил. С графом закончено вырезано три куска...мда...ведь все равно же не куплю книгу ее.
 
koshkaДата: Пятница, 23.09.2011, 22:21 | Сообщение # 12
Белая и Пушистая
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
Статус: Скоро буду
По мне, если произведение меня действительно заинтересовало и автор предлагает узнать продолжение обратившись не посредственно к нему, без проблем. Даже если автор не выкладывает последние главы т.к книга должна выйти на бумаги, могу и подождать пол годика( если произведение стоящее можно и год ждать). Напрягает одно, когда автор сама не знает сколько ждать чтобы книга попала в печать и попадет ли вообще, при этом заявляет что пока есть надежда конец так не кто и не увидит, надежда может длиться и 20лет, и не кто не знает чем все закончиться. Встречала я таких. И всегда задаюсь одним и тем же вопросом, зачем выкладывать на СИ если у тебя глобальные планы? Напиши, дождись когда издадут потом и получай похвалу. В общем, я, за авторов которые бережно относятся к своим произведениям, но при этом даря людям сказку не отбирают на пол пути обещая продолжение через 50 лет.

Читатель писателю:
-- Прочитал вчера вашу книжку...
Писатель:
-- Последнюю?
Читатель:
-- Надеюсь.
URL=http://www.metric.maminsite.ru/metric/][/URL]
 
ddaisyДата: Пятница, 23.09.2011, 23:21 | Сообщение # 13
Недобитый Романтик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1776
Награды: 147
Откуда: Москва
Статус: Скоро буду
Я тоже добавлю свое ИМХО :)
Мне кажется сейчас авторы немного забыли первоначальную идею СИ: это бесплатная, открытая площадка для публикации своих творений в Интернете.
Некоторые авторы же пытаются воспринимать ее, как площадку для наработки известности для дальнейшей продажи произведений. Но простите, если мы переходим на денежные отношения, то почему бы сначала каждому прославившемуся благодаря СИ автору не заплатить команде СИ за рекламу? Ведь они предоставили автору место на своих серверах, дали удобный ресурс, посещаемый тысячями людей для раскрутки и т.д. За этим сайтом тоже "ухаживают" люди, кто-то платит за электричество для серверов и их амортизацию и т.д.
Почему авторы так любят клеймить ворами читателей, забывая, что и сами тоже должны быть немного благодарными?..
(Возможно, я чего-то не знаю о договоренностях авторов с командой СИ - тогда извиняюсь).

И я согласна с koshka:
Quote (koshka)
И всегда задаюсь одним и тем же вопросом, зачем выкладывать на СИ если у тебя глобальные планы? Напиши, дождись когда издадут потом и получай похвалу. В общем, я, за авторов которые бережно относятся к своим произведениям, но при этом даря людям сказку не отбирают на пол пути обещая продолжение через 50 лет.

А уж если выложил и оказалось, что будешь печататься, просто вежливо напиши об этом на своей страничке и удали с нее произведение, и ни у кого это не вызовет никаких обид...

И еще хочется сказать немного грустного авторам с СИ: даже самые-самые известные и любимые из них, но не дающие в течение нескольких лет ни одного законченного произведения читателям, постепенно забываются - читательский интерес штука непостоянная... Это проза жизни... Получается, что однажды пожадничав, а потом написав новый роман и издав его на бумаге, можно и не увидеть вокруг прежних поклонников...
Хотя, конечно, вопрос, кто кому нужней: писатели читателям или наоборот - неразрешим в принципе :D
Давайте жить дружно!


У любовной истории со счастливым концом нет шансов войти в легенды... (с) Циничный менестрель
 
КотэДата: Суббота, 24.09.2011, 02:25 | Сообщение # 14
Написатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Награды: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Скоро буду
По моему мнению, на СИ стало твориться сущее непотребство, я, к примеру, даже если люблю автора, читала его произведения, заинтересовалась аннотацией, но вижу, что оно не окончено и т.д. предпочитаю вообще не начинать читать, а жду когда это Великое Творение появится в эл.библиотеках. Это экономит мне время (на поход в магазин или заказ), деньги (без коментариев) и нервы!

Я признаю, я - плохой человек Ну, не покупаю я книги на бумаге уже давно, ибо читать люблю, читаю много и мне столько [даже хороших] книг в квартире не нужно. И даже, если автор пишет, что вышлет главы, мне лень запариваться на это, или предлагает купить в бумажном варианте, я этого делать не буду... Думаю, нас таких много...

Вот поехала я в отпуск, хочется взять с собой любимые произведения, это мне пол чемодана книг тащить или маленький ридер? Конечно, это плохо, автор не получает денег... Но у авторов с СИ, если почитать анкеты, есть основные работы, а пишут они (я надеюсь) для души. Это же как ЖЖ, если людям интересно знать о тебе, твои мысли, идеи, фантизии, он читает твою страницу, если нет, то нет. А коммерческая литература живет немного по другим законам.

Если вспомнить Лейну, как все сразу загорелись, все ждали проду... относительно недолго ждали, дождались, возрадовались и что...? Ждем третью часть, упорно, кстати, ждем. А книжка уже (на сегодняшний день) в топах библиотеки не висит! И кто пойдет третью часть в бумаге покупать? А вторую часть, если честно, кто купил? Или кто купил четвертую Тефну? А оно вам надо? Мне нет, т.к. на полку рядом с Кафкой ставить стыдно, а в туалет в комнию к Донцовой положить жалко... Люди же старались, писали... Так вот культурненько прочли, стерли, если не понравилось, и дальше шерстить интернет в поисках отдыхновения от тяжких дум Вот такое мое мнение, но что-то я разбушевалась)

Отвечаю конкретно по теме:
1. перенос книг с СИ в другие библиотеки нарушением прав автора не является.
2. нарушением прав читателя желание автора, чтобы его обязательно попросили прислать конец произведения по почте, если изначально указано, что оно закончено не является. По-моему, авторам просто приятно, что их просят, тем самым уделяя внимание и показывая заинтересованность.
3. А кто для кого важнее вопрос филосовский. И каждый его решает для себя сам.

Мир вам, люди


Ты можешь быть красивой, если захочешь
Ты можешь быть доброй, если способна
Но ты обязана быть умной


Сообщение отредактировал Котэ - Суббота, 24.09.2011, 02:39
 
ФризаДата: Суббота, 24.09.2011, 04:09 | Сообщение # 15
Шёпот ветра
Группа: Писатели
Сообщений: 151
Награды: 20
Откуда: Rome
Статус: Скоро буду
Quote (uurta)
В общем, гонору много, а читателя привлекать надо как-то. И к себе внимание тоже привлекать надо. Кстати, это почти традиция (во всяком случае, я часто такое наблюдала), когда автор (достаточно неизвестный, хочу заметить) начинает завывать на тему "ах, проклятые воры, украли мой алмаз, отраду души моей"

Детский сад, а не авторы.

Я вообще сразу страницу закрываю, если вижу предупреждение типа "конец просить у автора" или "выложено частично". Либо всё, либо ничего. На СИ чтива - по самое не хочу, глупо строить из себя автора обидевшегося на злобный и недружелюбный мир.
В растаскивании по библиотекам убивает только два момента - когда разносят черновые варианты книг или не указывают страницу автора, где хотя бы можно достать законченный вариант, если он есть в природе.


Сообщение отредактировал Фриза - Суббота, 24.09.2011, 05:28
 
Форум Romantic Fantasy » Литература » Самиздат » Самиздат и копирайт - война? (Наше отношение...)
Страница 1 из 181231718»
Поиск:


Made with love by Romantic Fantasy, 2007-2016