Я тоже не смогла дочитать «Изменяющую судьбы». Не зря меня сразу напрягли предупреждения от автора на СИ. Написала бы сразу – мой гений вам не понять. Тем не читать, этим молчать, чуть-что в бан. Сейчас смотрю, убрали уже предупреждения, чтобы люди сразу колы не вкатывали. А уж в сам рассказ – вялотекущая муть, на критику которого время жаль тратить. Шелкопряд, и странно, что вы перестали говорить, что это ваша писанина. Раньше не стеснялись, а сейчас вроде, как простой читатель себя ведёте. Да ещё и расхваливаете. Вы бы хоть ссылки в темках поубирали, где говорите, что вы автор сего опуса.
Многое стало понятно. Увы. Гадко все же, как в грязь вляпалась Девушки, ну нельзя же так. Хи-х, а Юлька-Зайка все-таки была права, устами младенца, как говорится...
Сообщение отредактировал Варртис - Пятница, 17.05.2013, 07:59
Варртис, Думайте, что хотите, но необоснованных и бездоказательных наездов я не потерплю.
Цитата (Варртис)
Хи-х, а Юлька-Зайка все-таки была права, устами младенца, как говорится...
Конечно права. Полностью и абсолютно. Это ведь совершенно правильно, когда вместо обсуждения достоинств и недостатков именно книги, надо оскорблять самого рецензента всего лишь потому, что и у него есть что-то написанное. Видимо, все умные люди поступают именно так. Простите, не знала, исправлюсь. Впредь, ответом на любую рецензию я буду тщательно подбирать хамские и наглые оскорбления. Так кричали птицы, Так шептали души...
Девочки, я честно попыталась сегодня прочитать Косухину и ее "Мужчина из научной фантастики".
Я тоже читаю, так что позвольте в некоторых вопросах Вам возразить. Насчет невычитки - абсолютно согласна. Есть там что править. Но вот тут:
Цитата (Шелкопряд)
Опупеть, наглая девка, по-другому не скажу. Сидит на материнской кухне, поедает завтрак, приготовленный мамой, и при этом имеет наглость (не, не смелость, именно наглость) указывать матери на то, что та не сможет за ней "бдить".
Если я несогласна с решением родителей в вопросах, касающихся МОЕЙ будущей жизни, то я так честно и скажу. И при этом не думаю, что должна гордо вскакивать и орать: "Не буду я есть ваш завтрак!". тем более далее по тексту часто упоминается, насколько сильно мать героини пытается вмешиваться в ее жизнь. Это отмечается у всех родственников Фисы.
Цитата (Шелкопряд)
Я не поняла, там кого готовят то, если такие экзаменационные испытания с водой? Местных русалок, что ли?
Ну что поделать, если программа в этой Академии такая? Или учебный план должны все строго согласовывать с читателями, несогласными с определенными нагрузками?
Цитата (Шелкопряд)
Что, вот так мокрая и пошла? Не вытеревшись, в мокрой одежде, с которой капает вода?
Я лично до зубовного скрежета не люблю, когда до мелочей начинают описывать. Вот текст сильно пострадает, если автор напишет - героиня вышла из бассейна, вытерлась большим махровых синим полотенцем, натянула платье, туфли, белье и т.д. с перечислением на две страницы? Это нужно? Я тоже свое ИМХО высказываю. Есть в тексте реальные недоработки, за которые глаз не просто цепляется, но тормозит. Но и цепляться по мелочам не стоит. Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
Я просто со своей стороны считаю, что либо ты живешь на полном обеспечении у родителей и не высказываешь им претензии по поводу "контролируют жизнь ребенка", либо ты снимаешь отдельное жилье, живешь самостоятельно и вот тогда, при попытках контроля со стороны родителей, честно им указываешь, где они неправы. Но сидеть на маминой кухне, поедать мамину еду и высказывать ей свое "фи" по поводу "ах, ты меня контролируешь", как-то... неблагодарно, что ли.
По моему мнению, тот факт, что родители обеспечивают ребенка, не дает им права решать все в его жизни за него. На собственном опыте: мои родители за меня выбрали институт "из благих побуждений". В результате из моей жизни вылетело 8 лет бесполезно. И куда я 16-летняя сопливка поперла бы жить самостоятельно и при этом еще и учиться? Попрекать куском хлеба - "мы тебя кормим, так что делай что скажем" - родители не должны. Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
По моему мнению, тот факт, что родители обеспечивают ребенка, не дает им права решать все в его жизни за него. На собственном опыте: мои родители за меня выбрали институт "из благих побуждений". В результате из моей жизни вылетело 8 лет бесполезно. И куда я 16-летняя сопливка поперла бы жить самостоятельно и при этом еще и учиться? Попрекать куском хлеба - "мы тебя кормим, так что делай что скажем" - родители не должны.
Разные жизни - разное поведение:) За меня ничего не выбирали. Мне лишь давали советы и помогали прийти к определенному выбору самостоятельно. Хотя да, контроля за мной тоже было неимоверно много в силу того, что я поздний и единственный ребенок у родителей. Но самолично и самосознательно я не могу позволить себе проявить подобным выкрутасом недовольство родительским отношением. Хочешь что-то подобное сказать, говори, но не за столом с заботливо приготовленным для тебя завтраком. Категорически. Так кричали птицы, Так шептали души...
Попрекать куском хлеба - "мы тебя кормим, так что делай что скажем" - родители не должны.
Вы не так поняли. Про еду никто не говорил, имелось в виду, что пока молодой человек не являет собой ячейку общества, то за него несут полную! ответственность родители, а значит контроль на их стороне. Пока ребенок не встал на ноги, он должен научиться лоббировать свои интересы. Все через это проходили, мудрые понимающие родители - это подарок небес.
Это и есть самый настоящий детский сад на фоне гипермаксимализма, поэтому такой герой у меня никогда не найдет понимания, я за умную молодежь).
Да, к сожалению, это типичное поведение для современной молодежи. Я очень часто в последнее время встречаю такое вот отношение - живя на всем готовом на шее у родителей высказывать "вы меня слишком контролируете!". Не нравится - вперед и с песней в самостоятельную жизнь, тогда никто тебе не будет говорить что делать и куда ходить. Но пока ты живешь у родителей в доме, ешь их еду, купленную на их деньги, поимей советь молчать в тряпочку и быть благодарным, что в 16 лет (или в 18, в зависимости от официального совершеннолетия) тебя не выкинули пинком под зад в реальную жизнь. Я вообще замечаю в последнее время, что люди большей частью стали воспринимать, что им всем должны. А о своих обязанностях или хотя бы благодарности за сделанное для них, почему-то любят забывать. Так кричали птицы, Так шептали души...
Сообщение отредактировал Шелкопряд - Пятница, 07.06.2013, 15:08
Я тоже считаю, что благодарность должна быть. Но всему есть пределы. Есть определенные обязанности как у родителей, так и у детей. И я не считаю, что тот факт, что родители меня кормят в 16 лет дает им право указывать мне во всем. Я их ребенок, а не слуга за еду. И аналогично, когда родители будут на моем попечении, это не означает, что они обязаны быть мне благодарны за то, что я их кормлю. Мы выполняем обязательства, взятые на себя самим фактом рождения и родства. Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
Не туда Вы уходите. Какие еще слуги? Мы про ответственность с обеих сторон. Раз в 16 лет ребенок не доказал свое право на собственное мнение и выбор, значит родители решают. А как Вы хотели? Быть взрослым это отнюдь не возраст - это жизненная позиция, кот. человек сам и принимает для себя, беря полностью ответственность за результат своего выбора.
И я не считаю, что тот факт, что родители меня кормят в 16 лет дает им право указывать мне во всем. Я их ребенок, а не слуга за еду. И аналогично, когда родители будут на моем попечении, это не означает, что они обязаны быть мне благодарны за то, что я их кормлю.
мое личное ИМХО:
Хм, вообще-то обязаны. На самом деле они обязаны быть благодарными за то,что их не бросили бомжевать где-то в подворотне, а кормят-поят и полностью обеспечивают. так же как и ребенок обязан быть благодарным своим родителям за то, что его воспитывают растят, одевают-развлекают-обучают, и поддерживают, пока он не встанет на ноги. Ибо родители родили - и все, они легко и просто могли отказаться от ребенка, оставив его в том же детском доме. Но они взяли на себя огромную ответственность сделать из этого ребенка достойного члена общества (уж как сумеют), и поэтому ребенок обязан им быть за это благодарным. Но это все я отношу только к тем ситуациям, где родители действительно такими являются ответственными и заботливыми.
аз в 16 лет ребенок не доказал свое право на собственное мнение и выбор, значит родители решают. А как Вы хотели? Быть взрослым это отнюдь не возраст - это жизненная позиция, кот. человек сам и принимает для себя, беря полностью ответственность за результат своего выбора.
Я хочу, чтобы мое мнение и мой выбор уважали важные для меня люди без необходимости что-либо доказывать. Я не хочу, чтобы свое мнение и свой выбор мне приходилось выбивать. Тем более в 16 лет. Быть взрослым и иметь право на свой выбор - несколько разные понятия. И я не думаю, что мой ребенок обязан полностью переходить на самостоятельную жизнь потому, что я считаю его выбор неверным. Я должна понимать и поддерживать, а не решать за него на том основании, что все еще его содержу. Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
На самом деле они обязаны быть благодарными за то,что их не бросили бомжевать где-то в подворотне, а кормят-поят и полностью обеспечивают. так же как и ребенок обязан быть благодарным своим родителям за то, что его воспитывают растят, одевают-развлекают-обучают, и поддерживают, пока он не встанет на ноги
В эту тему: я не помню кто сказал и цитату точно не приведу, но смысл был таков: "Благодарить человека за то, что он поступил как должно, значит предполагать, что он мог поступить иначе". Видимо, мы по разному понимаем слово "благодарность". Хорошее воспитание – это умение скрыть, что вы очень высокого мнения о себе и очень невысокого о своем собеседнике.
В эту тему: я не помню кто сказал и цитату точно не приведу, но смысл был таков: "Благодарить человека за то, что он поступил как должно, значит предполагать, что он мог поступить иначе". Видимо, мы по разному понимаем слово "благодарность".
как я уже говорила : разные жизни - разные мнения)) Так кричали птицы, Так шептали души...
Я хочу, чтобы мое мнение и мой выбор уважали важные для меня люди без необходимости что-либо доказывать. Я не хочу, чтобы свое мнение и свой выбор мне приходилось выбивать. Тем более в 16 лет.
Многие из нас так хотели бы, но это родительская мудрость, не ломать под себя. Не у всех она есть. Зато Вы всегда можете стать таким родителем).
Цитата (aksentia)
Быть взрослым и иметь право на свой выбор - несколько разные понятия.
Я и не сравнивала). Взрослый человек найдет способ жить по своим правилам, а незрелый - не сможет, в случае выбора третьей стороной. Адаптивность - признак взросления, а не максимализм).
У Косухиной это резануло, потому что было слишком грубо, по-детски. Нет идеальных родителей, замечательных детей - все мы с характером. Но вот этот момент столкновения отцов и детей, автор показал картонно, без должной глубины, хотя бы на миллиметр. И так всю книгу...
